這是少年商學院(ID:youthmba)的第1105次分享。是少年商學院4月14日的國際教育公開課精華,訪談嘉賓是帶著兩個兒子環(huán)球旅居的Matt夫婦,點擊上述視頻觀看精彩內容。
很多朋友都有著帶孩子環(huán)球旅行的想法,但可能都沒有這對夫婦這么有魄力。
很多父母都有過帶孩子環(huán)球旅行的做法,但可能都沒有這對夫婦理解這么深刻。
岑皓軒(Matt)和太太馬漪楠(Isabella),前者在十年前已是香港超級金領,后者曾獲香港行政長官卓越教育獎。但兩年前,他們做了一個大膽的決定,舍高薪、棄名校,帶著兩個兒子,計劃用6年的時間,分別到泰國學按摩及瑜伽,去成都學茶道,在高雄感受文化藝術,沖繩學習養(yǎng)生之道,到德國感受放任教育制度,去巴厘島上綠色學校……
少年商學院新媒體部的小伙伴們,日前聯(lián)系到Matt夫婦,對他們進行了深度訪談,并錄制了“環(huán)球旅行學習100人”的第一輯公開課。“關于帶孩子環(huán)球旅行學習,絕大多數(shù)人都在本末倒置。”公開課里Matt的爽朗笑聲給萬千少年商學院家長朋友留下了深刻印象,一些朋友為他們的真誠和旅行故事感動到落淚。
值五一假期之際,我們完整呈現(xiàn)訪談視頻,同時附上訪談文字全文。相信對您一定會有啟發(fā)。也希望大家分享給更多“在路上”的朋友?,F(xiàn)在,就由Matt夫婦和大家分享他們帶孩子旅居全球的心路歷程吧:
▋出發(fā):給孩子嘗試一下不同的教育方法
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1.?“全家旅行學習”的計劃最早是誰提出的?雙方是一拍即合大家都贊成,還是說當時也有一些糾結考慮的?
Matt:最初是我提出來的。我跟我太太都覺得,大家內心里面很想做的事,可以在這個階段實行。
其實整個想法都很有意思的,誕生地反而是成都,而不是泰國。2013年,我跟我太太來到成都考察,我就覺得這個城市很好,這里的人非常開心。我記得有天晚上,跟我太太一起走去天府廣場,看到很多成都的市民,帶著小朋友出來玩竹蜻蜓,很開心 ,畫面很漂亮。因為我一直都想去中國,就想著不如我們試一下在這里生活一年,來試一下這里的生活。但是我太太說:不如先去泰國玩一年更好。
Matt太太:我們就計劃了第一年就住在泰國,第二年就住在成都,至于第三第四年,我們想選一些比較放松的地方,就選了沖繩和臺灣。那時候在BBC做過一個紀錄片,就是講沖繩的居民為什么那么健康,可以那么長壽。原來和他們生活的,飲食習慣就有很大關系。我們就很想學他們的養(yǎng)生之道。那么至于為什么會選臺灣,是因為我們覺得,它是一個華人社會,我覺得那里的人文氣息、人文的素質和香港很不同,因此我們就想去那里,感受一下他們的這些文化。
我和Matt一直有一些“不羈”,覺得如果我讓兒子們試一下不同的教育方法,他可能會有一個不一樣的未來。他們現(xiàn)在還小,我們又年輕,我們可以嘗試一下不同的經(jīng)歷。如果繼續(xù)打工打到60歲才做,到時候已經(jīng)不是一回事了,我也沒有那個體力、心境 、精神還有那個豁達開朗的態(tài)度去接受新文化。
2. 那當時做這個決定的時候,有沒有考慮到一些困難,和可能會放棄這樣的計劃?
Matt:當我們決定一件事之后,無論有多難我們都不會去想它。其實從我們兩個兒子很小的時候,我們已經(jīng)做很難的事,比如每個人都說:只喝人奶,不喝奶粉是很難。我兩個兒子都是喝人奶大的。每個人都說:你自己帶兒子很辛苦,但是我又是自己帶的。
我們就是做一些很難的事,很多很難的事我們都已經(jīng)做過了,我們發(fā)現(xiàn)其實就算很難,我們感覺就是當你做了,就不難了。
▋平衡:如何在旅行過程中讓孩子繼續(xù)學習
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1、?“全家旅行學習”聽起來是個自由計劃,如何保證孩子的學習?
Matt:我們覺得這是一個最大的誤解,我們沒有保證我們的小朋友學什么的,你根本保證不了。第一你不是那個國家的人,你不確定他們在那里讀書究竟會是什么樣的。但是唯一可以保證的是我們自己的心態(tài)。我們跟我太太都保持著一個開心的心態(tài),所以我們就算遇到很多的困難,也很快就過了。
例如是我們怎么選學校的。有些家長可能會覺得,去到一個全新地方,家長要很細心地給孩子選學校,一定要選他們很容易適應的。但是我們覺得這些全部是錯的。因為你才讀一年而已啊,你用太多的時間去選擇都是浪費時間。
其實我們去年在泰國的那間學校,的確是選錯了。選擇那一間泰國的國際學校,其實只是因為我太太有一個親戚的兒子在那里讀書,我們不知道這一間泰國的國際學校,原來是那么逼迫小朋友。如果你讓我重新選一次的話,我未必會去選擇那個學校。
2. 接下來到?jīng)_繩,到臺灣的話,那些地方學校又怎么樣去落實?
Matt:我們在泰國,有一個很重要的經(jīng)驗,首先第一個原則是近自己的家。我們那時候以為家里和學校只是15分鐘的車程。但是,原來不堵車就15分鐘,堵車的時候,我兩個兒子要在校車里面待兩個半小時。所以我們經(jīng)歷這個教訓之后,我們來到成都,就選了一間離家兩分鐘路程而且不會被交通影響到的學校。
第二個就是他們還是小的時候,其實選什么學校都不要緊的。但是隨著他們越來越大,而且經(jīng)常換學校,為了讓他們在學習中有一個很好的銜接,我們會選擇一些有IB課程學校。IB課程的好處就是,你在泰國讀完IB的第一年,可以在成都讀IB第二年,可以在沖繩讀IB第三年,去到臺灣讀IB第四年,你那個課程銜接就會變得很簡單。
3. 每到一個新地方,如何做到讓孩子迅速適應環(huán)境,并且融入當?shù)啬兀?/strong>
Matt:我們的理念是積極不干預。因為我們覺得,適應這兩個字,是大人的字眼,小朋友沒有適應這回事的。就像你帶小朋友去沙灘玩,你帶小朋友出去一個地方吃美食,你不可能跟小朋友說,你等下去適應一下那個沙灘,你等下去適應一下那間餐廳有什么東西吃。
其實我們去到不同的地方,我們都是用一個跟他一起去玩,跟他一起經(jīng)歷的心態(tài),我覺得如果我們過分擔心他們的適應,或者之前過分做一些前期工作,反而讓他更加緊張。所以我們覺得不需要特別為他融入而融入。反而大人是需要的,因為大人的心態(tài)和孩子不一樣。
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4. 你們在泰國的Open house(開門迎客原則)活動在成都還有嗎?都有哪些活動,讓孩子們玩起來?
Matt:因為那個時候我們在泰國,會有很多香港的,成都的,美國,很多不同國家的朋友都飛來找我們,而且泰國又是一個很多人都會去地方,所以我們剛好提供了一個地方,讓他們免費住宿,他們來到的時候我們有很多地機會交流。
有open house的出現(xiàn)是因為以前我們在香港生活的時候,大家去一個餐廳聚會,大家吃完了聊天完了,就會說,因為明天要上班了、明天要上學了,可能晚上十點、十一點就要回家了。但是open house就可以讓我們和朋友每天24小時見面,大家一起準備早餐,大家一起出去玩,大家一起做家務??梢愿惺艿皆瓉硗粋€屋檐下,住了兩三個家庭的時候,那個化學作用是很美妙的。我們一起分享家務,會一起買菜,幾個太太一起煮飯,吃完了老公要一起去洗碗,小朋友幫忙掃地、收拾桌子。當同一個時間一起生活的時候,你那個感情就會深厚很多,還有你自己的經(jīng)驗,你的記憶也是會深厚很多。
很特別的是,來到成都我們每天都是open house,因為我兒子跟他的同學玩得很熟,所以每一天我兩個兒子放學之后都帶同學回來玩。我們很開心,因為有時候只有我們兩個兒子玩的時候,他們玩的東西,跟他們同其他小朋友一起玩的東西,是不一樣的,所以我們很開心看到他們跟其他小朋友一起玩。
還有一個很意思的是,其他小朋友可能沒有兄弟姐妹,他們來到這里之后和另外幾個朋友好像兄弟一樣。有一次有同學在我們家里吃飯,我就拍一張照片給他媽媽說:你的兒子在這里吃飯,你不用煮他的份了。
接著他媽媽用微信告訴我,為什么她的兒子在我家里會懂得拿筷子來吃飯?她說他家里要爺爺一口一口喂的。我說是嗎?他來到這里之后 不但自己吃,還要跟我兩個兒子一起搶啊。我想,對于我兒子同學的家長來說,這個是很好讓他們一起成長的經(jīng)驗,還有我們覺得小朋友是應該多,就是三四個小朋友一起去吃飯,才會吃得開心 、吃得快,才會搶 、才會爭。
▋攻略:如果你也想帶孩子旅行學習,我們的建議
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1. 做旅行計劃時,你們最重點考慮的是什么?
Matt:很多人都以為,我們是為了我們兩個兒子而去其他地方生活體驗,其實這個是完全錯的,簡直就是本末倒置。
Matt太太:如果我們父母之間,都不想開始這個旅行,只是為了小朋友出發(fā)的,其實這個旅行,可能只是他們兩個開心,我們兩個不開心。那么我們覺得,既然我們都很想這樣去周游列國流浪一下,去經(jīng)歷不同的文化,那么我們兩個首先要開心,然后再考慮我們兩個兒子,會不會有收獲,會不會開心。如果四個人都很開心了,那么我們就覺得這個決定,是很棒的。
Matt:因為我們有一個信念,如果我跟我太太是開心的,我們兩個兒子就自然保證是開心的。但是很多人都是這樣認為的,我要為我兩個兒子,或者要為我的子女,要為他們最好的教育,或者最好的體驗而做這件事,但是我跟我太太或者我跟老公要很辛苦,或者我們要很多錢去為了孩子去做這件事,我們內心是感覺有很大的犧牲的。
這樣做的話,我很肯定,你的子女他們表面上開心,但是他們是可以看到你們的感受。所以我覺得,我們的出發(fā)點,是我跟我太太首先要開心,這是我們整個體驗旅程當中最重要的。比如假設去讀書,或者去租房子,或者哪里有什么我們想去學的等等,你有個開心想法,很多事就自然而然的對號入座。
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2.?你們會不會跟孩子每天做一些學習計劃呢?
Matt:我們的兒子不是我們的員工啊。就算是我跟我太太也不會給自己每天一個學習的計劃,我們只是想,今天有什么我們想去做,或者變成一個開心的計劃,多過一個學習的計劃。我們的理念就是當你開心的時候,你自然而然就會學到東西,就算你開心,你什么學不到,都不要緊,最起碼開心了。如果每一天都給一個學習計劃小朋友,先不說小朋友辛苦不辛苦,家長都很辛苦啦,每天都要想那么多東西給他。
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3.?一路過來,您印象最深刻的一件的事和最開心的事是什么?
?Matt:我們最深刻的事,是去年我們在泰國,去了泰北的農場。我們是城市人,我們30年來,我自己住過香港 、倫敦,兩個最大的金融中心,但是我們很少走進農村,我們覺得農村有一種神秘感。去年我們就去學了怎么樣有機耕種,怎么樣自己建房子。
Matt太太:那么這些經(jīng)歷對我們來講,都是很特別很新鮮的,因為在這個農莊里面,其實住得很簡陋的,30多度沒有冷氣,并且要在蚊帳里面睡的,但是大家都有一顆赤子之心,下課之后,我們還會去瀑布玩,去池塘里面游泳,這些是我們在香港不會遇到的。
Matt:在泰北農村,我們自己覺得最開心的是,我早上八點鐘跟孩子一起吃早餐之后,他們跟當?shù)氐奶﹪男∨笥堰€有其他家庭的小朋友一起去魚塘玩、去山上跑、去喂雞或者抓雞,接著天黑了會自己回家吃飯,因為我跟我太太要去學耕種,學建房子,我當時完全不知道他們兩個跑去哪了。
這件事情給我一個很大的啟發(fā),就是原來我們城市人,有很多不必要的執(zhí)著。比如,我一定要經(jīng)常看著你,一定要知道你做著什么,這個時間你在學著什么,這段時間你要是練著一些什么,這段時間你要去做一些什么練習,NO !所有這些事我沒有想過他們會去做,因為我從小到大爸爸媽媽就告訴我說:你不可以亂下水玩,你不可以滿山跑,會迷路的,你不可以摸這些雞的,它會啄傷你,或者有禽流感的,但是我們放下了。最開心的時候,就是放下了自己。
4. 有沒有遇到困難或者不太開心的事?
Matt:你去一個新的地方,開始生活,怎么可能沒有困難,第一個困難,我們去到泰國,語言完全不懂,所以我們前面那兩三個月是掙扎得很厲害。尤其我們要去安頓,有很多東西需要用泰文去做,比如你要交一些電費水費煤費,我收到那張單子,全部都是泰文,我都不知道是電費單還是水費單還是廣告,就要一些鄰居幫忙。
由于我們不懂泰文,我們很多地方會犯錯,記得有一次我們在泰國想搭巴士從家里搭到商場。我們已經(jīng)在網(wǎng)上找到英文的資料,但是上車之后,發(fā)現(xiàn)上錯車了,然后整個車的人幫我們商量,我們要怎么去到那個商場。其實我們很感動,就算我們聽不懂他說什么,但是他們還是很無私,司機甚至還專門停車,去幫你。
雖然很困難,很多掙扎,但是每一次得到別人的幫助后都會很感動,讓我們都覺得,出去了也要幫很多其他的人,因為出外靠朋友。那一刻其實你會有一些害怕,有一些自責。
但是其實在整個過程當中,那個不開心那一刻是很容易過,因為你沒有時間不開心,你要去解決問題啊,你已經(jīng)上錯車了,難道你還在這里哭嗎?你肯定想快一點解決,我想不開心的時候也只有兩三秒吧。
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5. 一些家長朋友們說,如果經(jīng)濟條件一般,但也希望開拓孩子眼界,希望您對他們提出一些建議。
Matt:其實不一定要像我們這樣去這么久的。我們發(fā)現(xiàn)其實你用一個不是太短的假期,比如可能是兩個星期,或者是一個月的時間,都能讓你大開眼界了。
舉一個例子,我們在泰國的時候,有一對夫婦,是香港人,他們帶過兩個兒子,雙胞胎兒子去泰國的一間國際學校讀了一個夏日營的,那個夏令營只是三個星期,但已經(jīng)對那個家庭,造成了很大的沖擊。
因為那兩個小朋友,他們在香港讀書很辛苦,?我記得那個媽媽跟我們分享說:她的兒子11歲了,她很久沒有聽過她孩子洗澡的時候會唱歌,吹口哨了,在香港,因為他們有很多的功課,有很多班要上的,他們連洗澡的時間都沒有。但是她說他在酒店里面,聽說她兩個兒子經(jīng)常在吹口哨唱歌,她感覺到她的兒子來到這里放輕松了。
之后她的兒子也跟她分享,泰國那一間學校的游泳教練很有意思,他們教游泳的時候,不會逼學生練夠十個圈才可以停,他是讓你去試一下,如果不可以,再試,如果還是不可以,不要緊,先休息一下,十分鐘之后你再去試,他不會要求你有一個目標讓你完成的。那個教練會著重那個過程。這一點,我想可能我們中國香港,甚至日本 、韓國,都要學一學,究竟我們是不是真的要,使得我們每一個小朋友,像一件產品一樣,要有一個品質保證?
我覺得這主要是一個過程。
其實我們來到成都,看到中國是越來越發(fā)達以及越來越開放了,我們感受到大部分的家長的經(jīng)濟已經(jīng)是非常好了。我們去到泰國,泰銖一年里面,已經(jīng)貶值了百分之十一,就是說,如果我租房是用一萬元,我到了年尾只用九千元。第二就是你說那個經(jīng)濟的問題,其實我們不是離開了一個地方,就找不到錢的。
Matt太太:最簡單的方法,就是將自己現(xiàn)在住的房子出租,這樣就會有一個現(xiàn)金的收入,再用這個收入在泰國再租另外一間房子,因為泰國的生活水準,會比我們低一點,你可以去選一些租金不是很貴的住處,有一些余錢你就可以用來做生活費。另外有很多人說,我去到了沒有工作怎么辦?其實據(jù)我所知,很多人在泰國買了一些有特色的東西,通過網(wǎng)上去賣給別人,這也是解決你旅費的一個方法 。
?Matt:我提議在泰國你可以去教中文,現(xiàn)在泰國有很多的中產階層,他們讓他們的小朋友學英文之外,最想的就是讓他們學習中文。如果是他去找一個機構補習英文,可能是400泰銖一個小時。但是如果你教普通話的,可能是800泰銖,大概 100多200元的人民幣,而且這個是我們的母語,這是我們一個很好的本錢。
▋成長:永遠不要試圖規(guī)劃孩子的未來
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1. 你怎么看待,很多家長朋友擔心讓孩子邊旅行邊玩,會讓孩子不知道自我約束,難以融入社會?
Matt:我覺得這個問題應該拆開兩邊,首先要看小朋友怎么看自己。我從小在香港長大,?16 、17歲就去了英國讀書,讀完大學才回到香港。我在香港的時候,我不知道自己是一個中國人,一直到我去到英國看了白金漢宮,再回到北京看故宮,我才知道我是一個中國人。
因為我成長在一個中西文化融合的環(huán)境當中,在水中央不知道是哪一邊的。但我去到英國,我就知道自己不可能是一個英國人。因為不單單是外表,每一次別人怎么對你、跟你溝通,我已經(jīng)感覺到了。
我記得我去到英國讀書的時候,同學問我:為什么你們中國有13億人口,但是卻沒有一支球隊可以打到世界杯?接著他又問了我第二個問題,為什么你從香港來,又不是英國人,為什么會去支持曼聯(lián)這個球隊?那個時候我不懂回答,因為從小到大,我只是知道看英國足球,但是我不知道原來他們去支持那個足球隊,是有一個文化,有一個根在這里的。
到我看完白金漢宮,看到它好像很金碧輝煌一樣,但去和中國故宮歷史比較,我看到完全是兩回事,兩個是不同級別的。所以在那個時候,我自己很清楚自己的身份。我們帶小朋友出去,其實是很希望可以告訴他們,我們是中國人。
很多人以為,你帶他們到處旅游,會不會讓他們喪失自己的身份??但我覺得反而是增強了對自己身份的認識。因為每一次我們出去的時候,別人一定會問你哪里來的,我們就說我們是中國來。每一次我們參加國際學校的聯(lián)歡會的時候,我們一定會穿我們中國新年的那些唐裝去的。因此我們一點都不擔心會影響到我們的兩個小朋友對自己身份的認識。我相信他們有自己中國人那種驕傲的同時懂得去尊重不同國家,不同人種、不同膚色的人,這個是我們每一個地球人都要做的。
我跟我太太從小就是跟著當年我們父母教我們的那套長大的。讀好一點書,考好的大學,接著找一份好工作、然后結婚、買房子、生兒子,這些我全部做了。但是到25歲時,我發(fā)現(xiàn)我是不開心的,所以我們突然之間驚醒了,究竟我們是不是也要用同一種方法,或者灌輸同一個觀念給我們的小朋友?
我記得楊瀾訪問英國維真集團的創(chuàng)辦人理查德·布蘭森時曾問:你現(xiàn)在都60多70歲,你會想著什么時候退休呢,他說反問道,退休?我每天都玩著我喜歡做的事,為什么要退休呢?同樣的,就算巴菲特他現(xiàn)在很老了,都80歲了,他也沒有想過退休。我們覺得當你做著你喜歡做的事,你不會覺得那個是工作的,你會覺得每天都是去玩。?
從他們在這幾年里面不同的角度轉變當中,到以后他們對工作的熱情,?會遠遠超越我跟我太太。因為他會懂得從開心,懂得從玩樂當中去尋找他工作。無論他想做一個演員,還是想做一個在網(wǎng)上賣東西的人,甚至他們讀不讀大學,我們已經(jīng)全部放下了。
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2. 您對孩子接下來的規(guī)劃是怎樣的?有什么具體的計劃?
Matt:一路上不斷有家長朋友們問我們,你們對你小朋友有什么期望,有什么規(guī)劃,很坦白說,我們不是規(guī)劃著我們的小朋友,我們只是規(guī)劃著我跟我太太而已。
Matt太太:我覺得其實不是我們教小朋友東西,我生了我的兩個小朋友之后,發(fā)現(xiàn),很多時候都是他們教的我。比如我的兩個兒子,他會和我說:我很想很想畫畫,很想很想做手工,我們現(xiàn)在馬上做吧。以前我還在上班的時候,我就會推脫,我會說:先等一下,媽媽現(xiàn)在沒有時間。因為我回家還要改作業(yè),還在忙工作上的事。接著他們會說:不行,媽媽,現(xiàn)在馬上做吧,馬上畫吧,我很想畫畫。接著我自己就在想,其實我不應該推脫他,叫他遲一點做,其實他是活在當下,他覺得現(xiàn)在的這一刻去做是最好的,但是我就不是,我就在那里推搪他們,要他們遲一點再玩、遲一點再享受這個過程。
其實我們大人經(jīng)常在延遲自己的快樂,覺得工作才是最重要的,把工作擺在一個至高無上的地位,把其它東西擺到很低。但是孩子不是,他們很懂得活在當下,他們很懂得即時去享受,然后得到收獲,那么我覺得很多時候,是我向他們學習,而不是我去教一些東西給他們。
Matt:其實我們在規(guī)劃自己的時候,就變相去教了我們的小朋友,要怎么樣去規(guī)劃他們自己的生命。因為他看到爸爸媽媽計劃的事全部都是開心的,他們自然而然知道要用這個方向來規(guī)劃自己。
一個例子,很多家長都會幫他們的小朋友,去規(guī)劃琴棋書畫,我們在香港,我們叫他們做繁忙兒童。他們忙到一放學,可能就有兩個補習班和興趣班,星期六日又要繼續(xù)上課,沒有時間休息,沒有時間讓他自己創(chuàng)造,沒有時間放空。
但我們有很多放空的時間讓孩子自己去填上去,以前在香港我們看到我們的大兒子好像對音樂很有興趣,我就想:不如讓他學彈琴但是每次彈完回來,都是彈那兩個黑色的鍵,彈三個黑色鍵。彈了兩個月,都是這樣的兩個黑色鍵,三個黑色鍵,我們就發(fā)現(xiàn)其實他對這個東西沒有興趣的。其實他是好動的而不是想靜靜的坐下來的,?所以去到泰國,我們就嘗試讓他做其他的事,比如他去泰國跆拳道,因為兩兄弟經(jīng)常在家里打架,不如打好一點。
我很記得,第一次給他去學跆拳道之后,他睡到第二天七點鐘才醒的,總共睡了14 、15個小時,?我們就知道,這個事是適合他。所以今年我們來到成都之后,我們讓他學足球,讓他學中國的功夫,我們很開心看到,他每次回到家說:我今天學了什么招式。我們發(fā)現(xiàn),我們不可能幫他自己規(guī)劃,但他會告訴你:爸爸我想學什么,我看到什么同學他有這個班上,我也想上。我們應該讓他來作主導,而不是我說想要孩子學什么,就讓孩子學什么。
Matt太太:我們覺得他們將來不是我去規(guī)劃的,而應該是他們自己去規(guī)劃他們的人生。我教書有一段時間了,也看到很多的孩子人生是他父母規(guī)劃的,但是他告訴我他是不開心的。他連大學選什么專業(yè),都要詢問爸爸媽媽,讀的時候是為了爸爸媽媽,但是要真正做的時候,其實他們不想做。
很多父母想規(guī)劃自己的孩子,希望讓他們有一個美好的未來,但我對他們的唯一期望就是,他們只要開心就好。其實人活著是為了什么,說白了是為了過一個很開心,很有意義的人生。不是說他賺很多錢,生活條件很好就一定開心的,我見過很多很有錢的人,一點都不開心,他們的生活只有擔心。我不想我的孩子是這樣,他的人生想怎么走,是他的決定,他會自己為自己規(guī)劃。
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